Resursbloggen

Nätverket RESURS Respekt för sjuka och utsattas rätt i samhället

Pyrrhus-seger för cancerläkarna, nocebo för patienterna

---

Det Jenny tänkte jag också på!!

Ja det var humanistiskt av nazist Husmark att låta döende få ynnesten att jobba deltid utan att utförsäkras! Fy fan! Arbeith mach frei och en något snabbare död och därmed mer pengar till skattesänkningar! Snacka om cyniskt och rått!

Mats:
Helt rätt, det är så långt gånget nu så nu fattas bara det bruna stöveltrampet och hornblåsandet när dom marscherar till sina utrensningsjobb i riksdan!
L

Lycka till den 9e, manifestera för mig också för det är lite långt att åka 100 mil. Mina synpukter på "En Dörr In" finns att läsa på min blogg. Beakta gärna dessa också inför mötet med koalitionen!

Och Anders Borg tror att kritiken mot de nya sjukförsäkringsreglerna snart kommer att ebba ut. Hoppas han att de flesta sjuka dör?

Sanna Rayman på SvD har vänligheten att reda ut begreppen åt Alliansen:

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_3893621.svd

Fy, fy fy - så hemskt att behöva sätta på pränt t.ex att patienten hyser gott hopp om bot men en mer realistisk uppfattning är att hon är död inom en månad eller två.
Snacka om krisomhändertagande vett och etikett, takt och ton.

Allt är djävulskt utstuderat när läkarna tvingas välja mellan pest och kolera.

http://play.resume.se/view.aspx?t=1&v=6

... ingen som händelsevis har kvar dom första reklamfilmerna från 2004 när Henrik Hjelt gör sig lustig över sjuka ?

http://www.dsign.itc.se/ssf/tidning/0404/1-5.pdf

Jag är alldeles för sjuk för att komma till manifestationen imorgon men jag vill med detta inlägg visa mitt fulla stöd. Tack för att ni stöttar oss sjuka!

Den logiska slutsatsen av de förändringar som nu sker är att vi i högre grad bör väga in skaderisken innan vi anstränger oss det där lilla extra, är det verkligen smart att jobba den där övertiden t.ex. eller bör vi verkligen prestera maximalt på jobbet, är inte budskapet som förmedlas det direkt omvända - bli inte sjuk, för blir du det finns ingen hjälp att räkna med ?

Det är kanske dags att omvärdera en del saker, låt därför näringslivet som omväxling få känna av de indirekta konsekvenserna av systemskiftet, ta det avsevärt lugnare och överarbeta inte, ingen tackar dig hursomhelst och skulle du råka gå sönder är du körd.

Den andra logiska konsekvensen av nuvarande systemskifte bör bli att vi frågar oss hur intresserade vi är av att betala skatt för någonting som vi vet med säkerhet att vi inte kommer att få någon glädje av, vi bör istället ställa oss frågan hur vi minimerar vårt bidrag till att finansiera en massa vansinnigheter, varför i hela friden ska vi t.ex. betala pengar till presstöd, EU-avgifter och krigande i Afghanistan ?

"... låt därför näringslivet som omväxling få känna av de indirekta konsekvenserna av systemskiftet, ta det avsevärt lugnare och överarbeta inte ..."

Ingen risk att jag jobbar över åt näringslivet. Men jag har iofs en human chef som inte kräver att övertid staplas på övertid. Men med "fel" chef hade jag gjort så som du skriver, och struntat blankt i hur lång tid jobbet tar. Det enda stället som jag kanske hade engagerat mig i är akassa, fk, eller soc, så att offren för utrensningarna inte ska drabbas av försenade utbetalningar ovanpå utförsäkringarna.

"...varför i hela friden ska vi t.ex. betala pengar till presstöd, EU-avgifter..."

Mycket relevant fråga som bara har ett rakt svar: det finns inga skäl att betala presstöd till en massmedia som i grupp slår ner på sjuka och arbetslösa, ja enstaka tidningar och journalister försvarar de sjuka, men det finns det ju också enstaka politiker som gör. Sen är det väl bra att sluta köpa/abonnera på blaskor som stödjer Extra Utsugning av sjuka och arbetslösa.

EU-avgiften hade kunnat delfinansieras av knugens apanage, så privatisera monarkin! Leve republiken! Förslag på andra delfinansiärer: Reinfeld och co, som får lägre skatter pga. de sociala utrensningarna i sjukförsäkringen.

Vet det är hårda ord, men det är dags att kalla regeringen och dess politik vid dess rätta namn och begrepp.

Mr Justice,

jag tror att det handlar om att ge nämnda näringsliv en påtaglig effektivitetsminskning för att markera att det har gått för långt, om alla systematiskt sänker produktiviteten säg 20% över tid så tvingas gaphalsarna till eftertanke. Som det är nu jagar näringslivet genom sina intresseorganisationer rationaliseringsvinster i enstaka procent och har uppenbarligen inte förstått innebörden av ordet 'lagom'.

Kort om Tjabos apanage: det räcker inte långt, jag har för mig att den stackarn cashar ut nånstans i storleksordningen hundra mille om året, EU-avgifterna ligger i ett intervall på 30 miljarder (sen tillkommer ungefär lika mycket till i dolda kostnader kring politikernas engagemang, bara att hålla enstaka konferenser här rinner iväg på 100 mille med polisinsatser och inkvartering och produktionsbortfall när trafiken stängss av).

Vi har alltå råd att hålla oss med cirkus 300 kungafamiljer till priset av ett EU-medlemskap, plus att vi då skulle slippa diverse spännande EU-projekt för att minska sjuktalet.

Förmodligen har din chef en portion sunt förnuft, eller också har vederbörande tagit intryck av lagstiftningen kring boskapsskötsel och instinktivt insett att det bör kunna appliceras även på arbetskraft.

Näringslivet har troligen inte lärt sig än. Där räknas minuter och sekunder i alla fall på min gamla arbetsplats. Det enda som hänt är att den traditionella stämpelklockan ersatts med datorbaserad in- och utloggning, så att alla sekunder kan räknas in i arbetstiden. Mycket effektivt får jag säga.

Jag drog fram knugen som delfinansiär, inte totalfinansiär. Symboliken var att EU kräver fri konkurrens ökade privatiseringar. Monarkin är ett bra område som skulle kunna privatiseras. Hade vi sedan blivit av med både monarkin och EU så är det dubbel förtjänst. Inget av dem tillför fotfolket ett smack. Så 300 knugafamiljer? Nej tack!

Ang. min chef: Jag tror det är den första förklaringen du nämner men som beror på din andra förklaring. Detta eftersom djuren har mer rättigheter än vi ute i "produktionen" och mer rättigheter än sjuka och arbetslösa och andra utsatta. Djurskyddet är heligt inom EU, jag såg hur jordbruksministern visar sitt stöd direkt för grisar som vanvårdas, men socialförsäkringsministern anser kanske inte ens att sjuka är så högt stående varelser som grisar, vem vet?

Mr Justice,

jag skriver gärna en offert på en kungahusentreprenad, kan nog skaka fram några prisvärda polacker för den grejen. Får jag riksdagen i samma upphandlingsvända så gör jag naturligtvis ett bra pris på rubbet.

Angående grisar och människor: jag har hört sägas att människokött har en bismak som gör det svårt att marknadsföra ens om det är välkryddat och marinerat, det kanske vi ska vara tacksamma över vid närmare eftertanke såhär i jultid.

Med privatisera knugahuset avsåg jag att avskaffa knugens position och låta honom arbeta som alla vi andra ska tvingas göra. Inte att andra ska gå in som knugentreprenörer.

"...det kanske vi ska vara tacksamma över vid närmare eftertanke såhär i jultid."

Detta gäller speciellt dom som är sjuka, det är dom som jagas med blåslampa på alla fronter av statsmakterna.

... vilket 'normalt förekommande arbete' anser du att Tjabo skulle fungera i då ?

Jag tänkte f.ö. nog närmast på risken för sjuka att bli hundmat eller korv om köttet hade varit ätligt.

"... vilket 'normalt förekommande arbete' anser du att Tjabo skulle fungera i då ?"

Begreppet "normalt förekommande arbete" är ersatt med "den reguljära arbetsmarknaden". Så kanske som spärrvakt i t-bananen? Eller vilket annat som helst jobb på nationella arbetsmarknaden. Bara ett undantag, jag vill inte ha honom på min arbetsplats.

"Jag tänkte f.ö. nog närmast på risken för sjuka att bli hundmat eller korv om köttet hade varit ätligt."

Just så ser statsmakterna och en hel del av folket på sjuka ..... tills dom själva blir sjuka och fr a folket inser att dom är försäkringslösa.

Dagens bästa var iallafall den här:

http://minamoderatakarameller.blogspot.com/2009/12/man-behover-inte-sitta-i-regeringen-for.html

Och statsmakterna undrar varför intresset för att bli politiker är så litet?

Politiker kanske man ska bli, för man har då en heltäckande sjukförsäkring. Där man inte behöver vara döende i intyget för att få den tid man behöver.

"Normalt" är ju inget som direkt förekommer, utan är en grov generalisering. Mest förekommande, samma sak.

Ska politikerna ha ut oss på arbetsmarknaden är detta klart fel väg att gå. För de måste gör oss attraktiva, tex bjussa på sjukpengen för arbetsgivarna och det finns så mycket mera att göra. Just nu kastas vi bort, som något som är använt istället.

Det är många som lider av allvarliga sjukdomar, som har en generösa riktlinjer, som nu hoppas att de ska få bli inkluderade i sjukförsäkringen.

Ja, politiker kanske man ska bli, just för då får man en heltäckande sjukförsäkring som dessutom är generös...

Fast hela sjukförsäkringen är uppbyggd på ren avundsjuka. Detta med att

"Varför får hon vara sjukskriven som ser så fräsch ut"

"Varför är den och den sjukskriven, de klarar av tunga arbeten i sitt hem"

"Varför vara sjukskriven, de är ju bara byta jobb till något som man kanske kan klara av bättre"

Känns som allt är uppbyggt kring just dessa fördomar. De som är sjuka är egentligen inte det, utåt sett och det är det man har gått på... Tänk vad många sjukdom som inte syns... Då existerar de inte eller?

"Politiker kanske man ska bli, för man har då en heltäckande sjukförsäkring"

Som du säkert ser av Anonyms intressanta länk så krävs det dock att du måste göra dig av med all sorts empati för att du ska kunna jobba som politiker. Behåller du din empatiska förmåga så har du mycket små karriärmöjligheter som politiker.

#Som du säkert ser av Anonyms intressanta länk så krävs det dock att du måste göra dig av med all sorts empati för att du ska kunna jobba som politiker. Behåller du din empatiska förmåga så har du mycket små karriärmöjligheter som politiker.#

Inget som jag direkt har lagt märke till. Utan genom känslor, empati har mycket kunnats gjorts för stoppa det värsta delarna inom sjukförsäkringen

"Utan genom känslor, empati har mycket kunnats gjorts för stoppa det värsta delarna inom sjukförsäkringen"'

Inte med de politiker vi har i dagsläget. Det finns ett fåtal politiker som personligen engagerar sig, som typ Veronika Palm, LiseLotte Olsson osv, men frågan är om dom kan påverka partikolosserna? Jag tvivlar starkt på det.

Var är CHP? - Är hon hemma ochär sjuk?

"Var är CHP? - Är hon hemma ochär sjuk?"

Om hon är det så gäller helt andra ersättningsregler än för oss vanliga dödliga:
http://www.expressen.se/Nyheter/1.1807142/vad-far-husmark-om-hon-blir-sjuk

Jag har en kronisk reumatisk sjukdom sedan 4 år. I läkarutlåtande 2009-11-20 skriver specialistläkaren från landets ledande reumatikersjukhus: "Patientens sjukdomstillstånd är kroniskt och varaktigt. Jag anser att patientens arbetsförmåga är nedsatt till 75% varaktigt och borde beviljas permanent 75% sjukersättning." Jag har arbete 25% men imorgon ska jag skrivas in hos AF eftersom någon sjukersättning inte beviljas. Nu börjar kriget!

GW,

jag tror CHP är mediatränad av samma folk som tränade Mona, dom har fått lära sig att bästa strategin är att hålla käft och ligga lågt när det börjar osa katt tills det har blåst över. Tror f.ö. inte att riksdagsmännen och kvinnorna sjukskriver sig, dom stannar helt enkelt hemma om dom behövr vila nån dag.

Anders

Om det inte står mer än så i ditt LOH vad gäller arbetsförmåga, så förstår jag varför du fått avslag. LOH ska inte bara tala om att du är varaktigt sjuk, det ska också beskriva på vilket sätt din sjukdom hindrar dig från att ta ett vanligt arbete eller arbete inom tex Samhall eller anpassat arbete. Vidare ska det beskriva varför inga rehabiliterande åtgärder bedöms kunna leda till att du återfår en arbetsförmåga i ett vanligt arbete eller restarbetsförmåga i ett anpassat arbete.

"... dom stannar helt enkelt hemma om dom behövr vila nån dag".

Och vad Husmark motiverar sin frånvaro med i så fall är väl inte svårt att fatta. Det lär väl bli en dags utbrändhet som förklaring.

"... dom stannar helt enkelt hemma om dom behövr vila nån dag".

Och vad Husmark motiverar sin frånvaro med i så fall är väl inte svårt att fatta. Det lär väl bli en dags utbrändhet som förklaring.

Mr Justice,

det här är ett klassiskt politikerknep för att hantera obehagliga situationer, man ligger lågt och inväntar att media tappar intresset, media är pålitliga såtillvida att ett ämne knappast hålls vid liv mer än någon vecka. Min gissning är att några utvalda chefredaktörer/producenter kommer att få ett samtal där dom påminns om presstöd/sändningskoncessioner och sedan snabbt byta fokus till Anna Ankas julbestyr eller någonting liknande.

Media i det här landet är ungefär lika uthålliga och fokuserade som en treåring med obehandlad ADHD.

Det blir kanske Anna Ankas skilsmässa som hamnar i operation flytta fokus. Men visst, det är så sant så sant det du skriver om tredje statsmakten, dock så upplever jag treåringar med obehandlad adhd som betydligt mer tålmodiga än svenska journapajaser. Du vet ..... presstöd går före sjukas död .....

Några såna här inlägg som eftersläntrare, sen är saken utagerad:

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/personlig-forsakringspeng-ar-losningen_3914295.svd

Men den målsättningen var väl ingen nyhet? På försäkringskassan florerar sedan flera år tillbaka flåset i nacken från dom privata försäkringsbolagen och att dom är beredda att ta över sjukförsäkringen. Så lugn och fin, det kommer en dag då rubriken inte säger: "54 000 utförsäkras!" utan i stället "Nu ska alla skaffa en privat sjukförsäkring." Och detta gäller oavsett vem som har det så oerhört utslitande jobbet som knapptryckare i riksdagen.

Lr vad sägs om Mats Erikssons enmansprotest i riksdagen idag, äntligen en med mördande civilkurage:
http://www.expressen.se/Nyheter/1.1808230/regeringen-fick-hard-kritik-fran-laktarendet
och
http://matseriksson.blogspot.com/2009/12/protest-mot-mordande-sjukforsokring.html

Blev han utburen ? :)

Nej inte vad jag förstår så. Hade det varit ett par tusen åhörare som ställt sig upp i gemensamt och höjt knytnävarna och sedan en 20-30000 ytterligare utanför riksdan, så hade inte Husmarkskans smitande genom en sidodörr funkat heller.

Alltså nu börjar det ta mig fanken bli riktigt riktigt pinsamt för regeringen.

Att det ska gå såna här mått av prestige i frågan om dom 54 000 trodde jag inte. Men jag börjar få en känsla av att den verkligen skurken är Reinfeldt. Han har visat gång på gång att han inte är särskilt open-minded. Och han styr kanske sina ministrar med järnhand?¨

Kanske Fredde Pajas skulle ha lite mer av den mediala sleven innan medierna flyttar fokus?

Och: Mats Eriksson for Prime Minister 2010!

Jag hade fan röstat på killen, ärligt talat för han är för skön, en som ingen kan stänga käften på!

... eller också är det som John Perkins säger i sin slutkläm - politikerna är i realiteten marionetter i händerna på näringslivet sedan länge, det skulle onekligen förklara varför det är så svårt att se skillnad på sossar och moderater numera eftersom dom har samma hussar:

http://www.youtube.com/watch?v=l22O33KyWa4

Säkert. Näringslivet är en av beställarna bakom den här start nyfascistiska nerrivningen av våran gemensamma välfärd. Andra beställare är OECD och EU.
Ska vi gissa att nästa målgrupp för utrensningarna i sjukförsäkringen är de som nu får varaktig förtidspension? Jag menar, OECD vill ju ha ner dom varaktiga svenska förtidspensionerna från nuvarande cirkus 500 000 till typ 300 000, från 10% av arbetskraften till 6%. Artikeln på Göteborgs-Postens webbsida som jag tänkte länka till som bevisar detta påståendet är dock inte helt oväntat struken. Inte ens den chachade versionen ligger kvar. Åsiktfrihet och öppenhet? Som dom bullshitar oss!

Sorry, här är länken, fast man fick söka via GP:s hemsida:

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.123358-fortidspension-kan-bli-en-falla-i-krisen

Här står OECD:s underförstådda önskan om att fler sjukersättningar kommer att ryka dom kommande åren. Skitsamma vilken regering som sitter vid taburetterna.

... och OECD, EU och IMF är ju egentligen ingenting annat än politiska manifestationer av nämnda näringsliv i en global tappning.

Varför skulle förresten politikerna låta bli tillsvidareersättningarna om dom ser att dessa går att komma åt, jag föreställer mig att treårskontrollerna var ett sätt att hålla dörren öppen för nåt sånt ? Jag skulle bli avsevärt mer förvånad om det inte råkade inträffa, liksom det kommer att göra med pensioner och allting annat på lite sikt.

"... och OECD, EU och IMF är ju egentligen ingenting annat än politiska manifestationer av nämnda näringsliv i en global tappning."

Det är folkrättsliga institutioner som är redskap åt andra bakomliggande figurer, som näringsliv och frimurare.

"jag föreställer mig att treårskontrollerna var ett sätt att hålla dörren öppen för nåt sånt ?"

Treårskontrollerna betyder att kontrollerna ska göras med max tre års mellanrum. Såhär står det i lagen om dom här kontrollerna: "Försäkringskassan skall i samband med beslut om sjukersättning som skall utges tills vidare besluta att en ny utredning av den försäkrades arbetsförmåga skall göras efter viss tid, dock senast inom tre år räknat från beslutet. Efter en sådan utredning skall Försäkringskassan, så länge rätt till sjukersättning föreligger, besluta att ytterligare utredning av arbetsförmågan skall göras efter viss tid, dock senast inom tre år räknat från det att föregående utredning slutfördes. Om den försäkrade har fyllt sextio år behöver beslut om utredning inte fattas." (7 kap 3 b § 3 st Lag om allmän försäkring)

"Dock senast inom tre" år betyder att kontrollerna i både teori och praktik kan komma närsomhelst under de tre åren. Och helt utan att patienten är förberedd på det. Det är också meningen att kontrollintervallerna ska kortas av allteftersom ersättningen betalas ut. Och: " Sjukersättning, som utges tills vidare, som ska minskas eller dras in på grund av att arbetsförmågan har förbättrats får utges till dess att den försäkrade fått ett arbete som motsvarar den förbättring som uppkommit, dock längst sex månader." (16 kap 7 a § 3 st Lag om allmän försäkring)

Så jo visst lär flertalet i denna grupp sitta mycket löst framöver. Regeringen tar inte dom nu, det hade blivit för mkt, se vilket "ramaskri" det blir pga 50 000 utförsäkrade 2010. Så resten kasar ur inom ska vi säga en 4-5 år lr kanske lite senare än det.

Sjustegsmodellen infördes 1997. Den var inte så effektiv så skarprättarna i riksdan beslöt att halvera sjuktalen 2003-2008. Dvs inskärpa den striktare lagtolkningen i fk-personalens beslut.

Nu fick vi en utrensningskedja. Fk har på vissa håll varit relativt mjuk när det gäller varaktig sjukersättning, och gett folk sådan ersättning utan att det kanske var "meningen" enligt lagstiftaren. Så det lär komma nåt liknande igen, ska vi gissa att nästa lagtolkningsmodifiering går under namnet: "Halvera antalet förtidspensionärer" 2011-2016?

"Inte med de politiker vi har i dagsläget. Det finns ett fåtal politiker som personligen engagerar sig, som typ Veronika Palm, LiseLotte Olsson osv, men frågan är om dom kan påverka partikolosserna? Jag tvivlar starkt på det."

Syftade inte på detta, men det är viktigt att ha politiker som lyssnar och tar en på allvar. Det gör som sagt lättare i längden att orka.

Det jag syftade på, är de mindre förändringarna som har gjorts, av oss. De märks inte genom att de skedde innan proppen blev lag. Till en början var inte ens ett åtgärdsprogram, tänkt. Utan här var det meningen att samtliga med tidsbegränsad ersättning skulle ut ur systemet redan förra året. Bara så där rakt av.

Så vissa och det värsta delarna har dragit tillbaka. Men det betyder inte att det som kommer är bra det heller!

Här i denna fråga har inte de styrande varit konsekventa och hållit det som de har sagt, tex alla med tidsbegränsad ersättning ska få söka ytterligare 18månader. Detta har försvunnit! Utan nu ska dessa personer ut i arbete, då med förlorad rätt att söka dessa ytterligare månader.

Det som kommer tar inte hänsyn till väldigt mycket!

Mycket förbises och glöms. Byggs i stället på fördomen, att syns det inte utåt att man är sjuk, är man inte det heller.

Utan det som man lovar även i ord, ska som sagt hållas. Även om det är politiker!

Menar du på fullt allvar, att

1. läkare bör föra sina patienter bakom ljuset ang. deras prognos?

2. svårt sjuka cancerpatienter är som regel okunniga om sin prognos?

... tydligen börjar saker och ting ge utslag i väljarmätningarna:

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/uppenbart-att-m-har-problem_3919217.svd

"... tydligen börjar saker och ting ge utslag i väljarmätningarna:"

Fan vad godis .... ;=)

... och vad kommer hända ?

Det blir spelarbyte hösten 2010 och det rödgröna laget inkasserar tacksamt vad blå laget har åstadkommit, kanske ändrar man några symboliska saker, men dom som har åkt ut är redan ute (och sannolikt utan SGI) och lär knappast få del av ändringarna.

Det var exakt samma sak med karensdagarna på 90-talet, borgarna införde dessa och sen blev det kvar långt efter att bankerna hade räddats och hjulen börjat snurra. Undrar när folk egentligen ska börja se samarbetet mellan de båda blocken kring obekväma frågor ?

Varför är LO ledningen så tyst om sjukförsäkringen, kanske detta kan ge svar.

http://www.corren.se/asikter/ledare/?articleId=4273573

Fackens tystnad är rätt talande, kommer det överhuvudtaget nåt därifrån handlar det mest om politisk teater för att plocka enkla poäng. Syntes rätt tydligt när Resurs drog igång, LO var inte intresserade av något samarbete, samma sak under regeringen Persson - inte ett ljud.

Vore det inte läge förresten att kräva in utkvitteringslistor för omröstningen igår ?

"...kanske ändrar man några symboliska saker..."

Det bästa oppositionen kan göra så länge dom inte har något motförslag än är att inte säga allt för mycket. Och något förslag lär inte ligga förrän deras gemensamma valplattform är klar.

Visst är sossarna mer eller mindre borgerliga, men därför är det också viktigt att sätta press på dom, från vänster.

En sak är glasklar: vad som väntar med den här regeringen tillhör mardrömsscenariot. Man kan gnälla hur mycket som helst på oppositionen, men den här regeringen tar priset när det gäller hastigheten i nedmonteringen av tryggheten.

"Varför är LO ledningen så tyst om sjukförsäkringen, kanske detta kan ge svar."

Tidningen kan ha partipolitiska motiv till att skriva såhär.

"1. läkare bör föra sina patienter bakom ljuset ang. deras prognos?

2. svårt sjuka cancerpatienter är som regel okunniga om sin prognos?"

Nej,

Att vara hypoman är inte tillräckligt sjuk längre... Dessa personer ska vidare till åtgärdsprogrammet, kan skvallra att mani är det mera beroende av hur väl handläggaren känner till sjukdomen.

Läkare föras bakom ljuset? Nej, de träffar och det vet oftast mycket mer än handläggarna.

Kan tillägga detta, jag har själv en arbetsförmåga på 50%, då oberoende av arbete. Så jag kan inte byta så blir det bättre. Genom att jag har 50% arbetsförmåga så har jag idag 100% arbetsförmåga, min utredning har ingen som helst relevans längre....

Mr Justice:

"Tidningen kan ha partipolitiska motiv till att skriva såhär."

Naturligtvis, det är sånt man har ledarspalter till och Corren är borgerlig.

Icke desto mindre är fackets tystnad intressant, detta borde vara en av deras högst prioriterade frågor (vid sidan av det arbetsrättsliga) eftersom det i regel är deras medlemmar som drabbas. Under en socialdemokratisk regering kan jag förstå att dom håller tyst av någon slags missriktad lojalitet, tystnaden nu antyder att dom kanske rentav är inblandade eller har ekonomisk vinning av att hålla tyst ?

"Naturligtvis, det är sånt man har ledarspalter till och Corren är borgerlig."

Därav följer att man inte kan lita på vad medier som är partiska skriver.

"Icke desto mindre är fackets tystnad intressant, detta borde vara en av deras högst prioriterade frågor (vid sidan av det arbetsrättsliga) eftersom det i regel är deras medlemmar som drabbas. Under en socialdemokratisk regering kan jag förstå att dom håller tyst av någon slags missriktad lojalitet, tystnaden nu antyder att dom kanske rentav är inblandade eller har ekonomisk vinning av att hålla tyst ?"

Antagligen vill dom inte föregripa oppositionens valplattform och göra uttalande som lätt kan förväxlas med vallöften av desperata högerpartier.

Sen har det å andra sidan inte varit totalt knäpptyst. Det har funnits små sandkorn av protester men mest av lokal karaktär där just det jag skrev här är mindre. Att inte facket klumpar sig för mycket och lovar något som sedan inte (höger)sossarna kan stå för.

Fallen;

"Utan här var det meningen att samtliga med tidsbegränsad ersättning skulle ut ur systemet redan förra året. Bara så där rakt av"

Detta är fel. Enligt proposition nr 2007/08:136 infördes en övergångsregel som gav (och fortfarande ger) rätt till en extra sjukersättningsperiod på helt fantastiska 18 månader.

"Så vissa och det värsta delarna har dragit tillbaka. Men det betyder inte att det som kommer är bra det heller!"

Exakt min mening också. Det är småjusteringar för marginella grupper av sjuka dom gjort.

"Antagligen vill dom inte föregripa oppositionens valplattform och göra uttalande som lätt kan förväxlas med vallöften av desperata högerpartier."

När kommer den, månntro, plattformen alltså ? Kommer den innehålla någonting av värde för de som utförsäkrats, eller tror vi mer på scenariot som jag skissade ovan där Mona och gänget tigande cashar in borgarnas landvinningar och hänvisar resten till AF ?

"När kommer den, månntro, plattformen alltså ? Kommer den innehålla någonting av värde för de som utförsäkrats"

Under våren så du får ha tålamod.

"... eller tror vi mer på scenariot som jag skissade ovan där Mona och gänget tigande cashar in borgarnas landvinningar och hänvisar resten till AF ?

Att få en hel eller nästan hel återställare är osannolikt, eftersom även s går i högerns ledband. Så länge inget av dom andra oppositionspartierna pressar på s, sker mycket riktigt som du skriver inte mycket.

Valet står mellan att fortsätta att låta välfärden monteras ner i en aldrig tidigare skådad höghastighet med den här regeringen fyra år till eller att i vart fall till att börja med dra i bromsarna. Vilket är bäst?

"Vilket är bäst?"

Allvarligt: i valet mellan asdåligt och skitdåligt är det hugget som stucket för sjuka efterom det på sin höjd handlar om hastigheten i avvecklingen. Jag tror personligen att dom lite mer brutala utvecklingarna är att föredra eftersom man åtminstone slipper kvävas av flosklerna och ser mer tydligt vad som är vad. De aningen långsammare socialdemokratiska garroteringarna har nackdelen att folk inte uppfattar riktigt vad som sker förrän det är för sent.

Grundproblemet är väl snarast att detta bara är en av de frågor där vi direkt styrs av EU och OECD, och att vi idag inte har något parti som ens kan sägas vara emot detta arrangemang. Det är förmodligen där nånstans vi måste angripa frågeställningen för att spräcka och komma runt den konsensus som tycks råda i riksdagen.

En försvagad socialdemokrati på runt <=25% i kombination med en vänster som gör ett kanonval >=12% skulle möjligen kunna ändra kastbanan en smula, men jag vet inte om jag egentligen tror på det heller eftersom vänstern åtminstone traditionellt har varit usla på att ställa krav.

"Allvarligt: i valet mellan asdåligt och skitdåligt är det hugget"

Det får stå för dig. För mig är det viktigt att den här sittande regeringen åker ur regeringsställning först så att eländet bromsas upp först.

"De aningen långsammare socialdemokratiska garroteringarna har nackdelen att folk inte uppfattar riktigt vad som sker förrän det är för sent"

Väljarna är säkert medvetna om både halveringen av sjuktalen 2003-2008 och regeringens rehabiliteringskedja vid det här laget.

"Grundproblemet är väl snarast att detta bara är en av de frågor där vi direkt styrs av EU och OECD."

Det verkar som du får betydligt svårare att engagera folk i EU/OECD-frågan än att försöka lösa våra nationella problem först. Intresset för EU-valet om något visar väl på hur lågt intresset är, bla för att det inte går att påverka där. Eller hur har du tänkt i det fallet?

"eftersom vänstern åtminstone traditionellt har varit usla på att ställa krav"

Det är väl inte så konstigt att de varit det, eftersom man får inflytande i förhållande till sina mandat. Ju starkare vänster, desto starkare arbetaralternativ. Sossarna måste få känna flåset i nacken, inte från höger som idag utan från vänster.

"Väljarna är säkert medvetna om både halveringen av sjuktalen 2003-2008 och regeringens rehabiliteringskedja vid det här laget."

Inte alls säkert, det tillkommer nya hela tiden som först nu tvingas förstå skeendena och bakgrunden.

"Det verkar som du får betydligt svårare att engagera folk i EU/OECD-frågan än att försöka lösa våra nationella problem först. Intresset för EU-valet om något visar väl på hur lågt intresset är, bla för att det inte går att påverka där. Eller hur har du tänkt i det fallet?"

Jag antar att du är medveten om vad Lissabonfördraget innebär för möjligheten att fatta exempelvis socialförsäkringspolitiska beslut ? Är det då egentligen så konstigt att folk skiter rätt blankt i EU när besluten körs utan att vi har andra möjligheter än att välja en handfull MEP:ar ? Om Lissabon fick vi inte ens folkomrösta eftersom det ansågs vara en alltför komplex fråga för vanligt folk och som du säkert minns röstade sossarna mangrant för en ratificering av fördraget för ett drygt år sedan.

"Det är väl inte så konstigt att de varit det, eftersom man får inflytande i förhållande till sina mandat. Ju starkare vänster, desto starkare arbetaralternativ. Sossarna måste få känna flåset i nacken, inte från höger som idag utan från vänster."

Vånstern under Ohly har haft sin egen försörjning som primär och enda agenda, man hade kunnat fälla åtskilliga av Perssons tokerier om man hade velat. Den enda vänsterpartist som har uppvisat iallafall något lite ryggrad var Ulla Hoffman som hade vett att kliva av pensionsreformarbetet i protest. Även ett parti med få mandat kan ställa krav givet att man då har ett uns djävlaranamma och sätter väljarna först.

Mr. Justice,

"Naturligtvis, det är sånt man har ledarspalter till och Corren är borgerlig."

De flesta tidningsblaskor är borgliga, högersossarna och LO sålde ut alla sina tidningar och idag gnälls det. Visste dom inta vad de gjorde eller var det inte meningen det bara råka bli så.

"Inte alls säkert, det tillkommer nya hela tiden som först nu tvingas förstå skeendena och bakgrunden. "

Jo helt säkert är det. De snabba försämringarna i socialförsäkringarna är det ingen som kan missa så snart de själva drabbas. Att t o m svårt cancersjuka ska ut på öppna arbetsmarknaden väckte en livlig debatt, så jo, fler och fler blir medvetna om försämringarna. De som nu tror på s som universallösningen nr 1 kommer bli grymt besvikna. Kort sagt; Alliansregeringens snabba och radikala försämringar kommer att tvinga s att bekänna färg.

Antingen återställer dom stora delar av välfärden under en eventuell mandatperiod 2010-2014 eller så händer inget. Det ökar chansen att splittra dom och det kan bli deras politiska död.

"Jag antar att du är medveten om vad Lissabonfördraget innebär för möjligheten att fatta exempelvis socialförsäkringspolitiska beslut ? Är det då egentligen så konstigt att folk skiter rätt blankt i EU när besluten körs utan att vi har andra möjligheter än att välja en handfull MEP:ar ? Om Lissabon fick vi inte ens folkomrösta eftersom det ansågs vara en alltför komplex fråga för vanligt folk och som du säkert minns röstade sossarna mangrant för en ratificering av fördraget för ett drygt år sedan."

Jag är inte insatt i Lissabonfördraget, har inte ens läst det. Fördraget och alla turerna runt det rör sig säkert om tusentals sidor. I dagens stressade samhälle är det bara ett fåtal som orkar lägga ner en massa tid på att sätta sig in i de massiva material som EU:s detaljer innebär. De flesta väljare vill ha lösningar här och nu.

Sossarna är påverkade från höger idag. Som jag skrev förut, måste de påverkas från vänster.

”Även ett parti med få mandat kan ställa krav givet att man då har ett uns djävlaranamma och sätter väljarna först.”

Nej, det är just det som sådana partier inte kan. Då vänder sig sossarna ännu mer mot höger för att driva igenom sin högerpolitik.

"De flesta tidningsblaskor är borgliga, högersossarna och LO sålde ut alla sina tidningar och idag gnälls det. Visste dom inta vad de gjorde eller var det inte meningen det bara råka bli så."

Om de visste vad de gjorde är en fråga du får ställa till högersossarna och LO. Däremot så om man hänvisar till en högerblaska så får man givetvis sällan annat än högerpropaganda. Eller?

Nja, det är mindre förändringar som är gjorda men första utkastet till proppen, övergång från sjukskrivning till arbete, för gruppen med tidsbegränsad ersättning. Det stycket var hemskt. Riktigt hemskt. Då var tidsperioden, 2009 som allt skulle ske och då handlade inte åtgärdsprogrammet för de med denna form av ersättning alls, utan de som hade varaktig ersättning eller aktivitets.

Detta kan ses i gruppen som har blivit utförsäkrade under 2009, från tidsbegränsad ersättning. Hur många dessa är finns det ingen statistik kring. Denna grupp har då fått det som var tänkt från början. Alltså ingenting. Denna grupp har fått klara sig bäst de kan själva, de kommer inte återfå någon SGI om de inte klarar arbeta, utan för dessa är det sociala. Dessa har inte fått något anpassa arbetssökande hjälp etc... Fast så var det som sagt tänkt från början.

Jag har en summa, men jag vet inte riktigt om den stämmer... Det handlar om ca 20 000st som har blivit utförsäkrade från sin tidsbegränsade ersättning under 2009.

Fallen,

orkar du gräva fram siffror på hur många som åkte ut mellan 2003-2006 ? Jag har hört siffror på 35-40.000 men vet inte hur väl dessa siffror stämmer med verkligheten.

Mr Justice:

jag tror att vi är ganska överens i huvuddragen, det är mer i detaljer kring det parlamentariska spelet som meningarna går isär, vänstern hade definitivt kunnat agera mycket tuffare och därigenom vinna trovärdighet men det var uppenbarligen mer intressant att hålla sig kvar kring köttgrytorna.

En av dina utsagor gjorde mig lite intresserad eftersom den nästan ordagrant stämde med vad sossarna brukar säga:

"Att få en hel eller nästan hel återställare är osannolikt, eftersom även s går i högerns ledband. Så länge inget av dom andra oppositionspartierna pressar på s, sker mycket riktigt som du skriver inte mycket."

Sista meningen får man kanske inte höra en sosse säga, men i övrigt är det samma budskap. Om nu inte en återställare enligt vänstern är möjlig för de som redan har utförsäkrats, varför skulle dessa personer i så fall ge sitt stöd ?

http://www.expressen.se/Nyheter/1.1812541/sa-morkar-s-sin-skuggbudget

"jag tror att vi är ganska överens i huvuddragen, det är mer i detaljer kring det parlamentariska spelet som meningarna går isär"

Jo visst, så har jag också uppfattat det. Att vi är överens i sak, men de som körs ut nu ur sjukförsäkringen i januari 2010 har inte tid och peta i våra detaljer .... ;=)

Det jag avsåg var närmast en återställare med högersossar som dominerande part i en eventuell ny regering. Vid sådana förhållanden får vi leta efter en återställare längst ut i våran galax.

Din (antar att det är du där med) länk om s-skuggbudgeten låter rimligt. Jag upplever högersossarna som mycket instabila och de följer snarare vinden dit den bär än bryr sig om sin ursprungliga väljarbas från svunna tider. Per Albin Hansson snurrar säkert 1700 varv/sek nu i graven i vrede över den prostitution som hans politiska avkommor håller på med.

"Nja, det är mindre förändringar som är gjorda men första utkastet till proppen"

Förslaget om 18 månaders övergångsregel för tidsbegränsad sjukersättning har hängt med i juridiskt sett oförändrat skick hela vägen från första utkastet i Ds 2008:3 till prop. 2007/08:136 och till utskottsbetänkandet 2007/08:SfU12.

Lagtextföralaget för övergångsreglerna

Ds 2008:3, sidan 22-23 (punkterna 3-4):
http://www.regeringen.se/sb/d/10055/a/95530

Prop. 2007/08:136, sidan 27-28 (ändrade nummer till punkterna 7-8)
http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/101584

Bet. 2007/08:SfU12, sidan 52 (punkterna 7-8)
http://www.riksdagen.se/webbnav/?nid=3322&rm=2007/08&bet=SfU12

Ändringsförfattningen SFS 2008:480 i pdf-format, sidan 12 (punkterna 7-8)
http://www.notisum.se/rnp/sls/sfs/20080480.pdf

Det finns inget i motiven till rehabkedjan som ens antyder annat än att vid full tillämpning av övergångsreglerna ska en sjukskriven ha sjukersättning enligt övergångsreglerna tidigast från juli 2008 och längst till december 2012, dock max 18 månader. Detta betyder att första gruppen utförsäkrade har tillfällig sjukersättning till december i år. Allt detta förstås förutsatt att man inte utförsäkrad pga. det radikalt sänkta beviskravet för återvunnen arbetsförmåga, se prop. 2007/08:124, sidan 16-17, jfr överflyttningen från 16 kap 7 § till nya 16 kap 7a § där sistnämnda nyordning innebar en förändring från:

"Om arbetsförmågan väsentligt förbättras för en försäkrad som uppbär sjukersättning eller aktivitetsersättning, skall förmånen dras in eller minskas med hänsyn till förbättringen"

Till

"Om arbetsförmågan förbättras för en försäkrad som uppbär sjukersättning ska förmånen dras in eller minskas med hänsyn till förbättringen."

Lägg märke till att villkoret "väsentligt förbättras" ersatts med det mycket lägre kravet "förbättras". Eftersom regeln kan betraktas som en bevisregel för både tidsbegränsad sjukersättning enligt övergångsreglerna och för vanlig varaktig sjukersättning så tvekar jag inte att påstå att denna ändring förr eller senare kommer att slå hårt mot de som lyckas bli kvar i sjukförsäkringen.

"Sjukersättning, som utges tills vidare, som ska minskas eller dras in på grund av att arbetsförmågan har förbättrats får utges till dess att den försäkrade fått ett arbete som motsvarar den förbättring som uppkommit, dock längst sex månader". Jfr 16 kap 7a § 3 st lag om allmän försäkring.

Prop. 2007/08:124
http://www.sweden.gov.se/sb/d/108/a/106534

De fall du tänker på där ändringar gjorts kanske är en språkmässig precisering av överångsregeln som utskottet gjorde för att täppa till en laglucka. Ursprungstexten gav nämligen öppna möjligheter rent lagtekniskt att just gruppen med sista sjukersättningsperiod i juni 2008 hade kunnat utförsäkras direkt, därav formuleringen i övergångsregel p 8:

Jfr

"För en försäkrad, vars rätt till tidsbegränsad sjukersättning upphör efter ikraftträdandet, ....."

Med

"För en försäkrad, vars rätt till tidsbegränsad sjukersättning upphör vid utgången av juni månad 2008 eller avser en period som har påbörjats eller beslutats före och upphör efter ikraftträdandet, ....."

Om första formuleringen skulle tolkas enligt de rättspositivistiska teorier som råder i svenska domstolar, hade risken varit rimligt stor att endast de vars ersättningsperiod löpte ut efter halvårsskiftet hade omfattats av övergångsregeln. Då hade gruppen utförsäkrade nu i december 2009 kunnat ligga i rännstenen redan! Eller så hade regeringens tvingats till en retroaktiv reträtt, men vad hade det hjälpt de som har hyra att betala, hyran är viktigaste kostnaden man har, eftersom möjligheterna att återvinna en hyresrätt eller bostadsrätt är extremt små om man försitter tidsfristerna i lagstiftningen. Och konkurrensen på bostadsmarknaden ska vi ju bara inte tala om ....8. För en försäkrad, vars rätt till tidsbegränsad sjukersättning upphör efter ikraftträdandet, kan tidsbegränsad sjukersättning beviljas enligt äldre bestämmelser i 7 kap. 1 och 3 §§ för ytterligare perioder om sam-manlagt högst 18 månader, dock längst till och med december månad 2012. Detta gäller även för en försäkrad, vars rätt till aktivitetsersättning upphör på grund av att han eller hon fyller 30 år.

Utsprungsförslaget var alltså slarvigt utarbetat av regeringskansliet och man undrar egentligen vilka krav de ställer på sina tjänstemän?

"Det jag avsåg var närmast en återställare med högersossar som dominerande part i en eventuell ny regering. Vid sådana förhållanden får vi leta efter en återställare längst ut i våran galax."

... och just därför är det så viktigt att syna, folk är generellt alldeles för godtrogna för att ställa relevanta kontrollfrågor innan valen. Att diskutera med gräsrötter som 'tror' eller 'hoppas' att partiledningen kommer att ta sitt förnuft till fånga funkar inte.

Sossar överlag är traditionellt synnerligen väl bevandrade i konsten att slå blå dunster i ögonen på folk. Samma praktiska politik som borgarna, möjligen då mer vackra ord som inramning men med exakt samma resultat.

Det gäller därför att till varje pris få folk att fatta att ska det brytas några onda cirklar så gäller det att störa den utsökta koreografin i växelspelet mellan blocken och få dom att dansa vänstervarv som omväxling.

Sannolikt har de som redan utförsäkrats ingenting att hämta från något av riksdagspartierna, annars hade vi nog hört åtminstone något av partierna (läs vänstern) fiska röster från den gruppen.

" Samma praktiska politik som borgarna, möjligen då mer vackra ord som inramning men med exakt samma resultat."
Just precis min mening också. Med tanke på att m kallar sig arbetarparti så är det ingen skillnad mellan högersossar och vänstermoderater.

Har vi lite efter en seger för oppositionen så kommer s tvingas blotta sig rejält nu. Det är stora försämringar som alliansen gjort och väljare som är programmerade att rösta på s kanske får sig ett bryskt uppvaknande.

S är inget arbetarparti. Det har de inte varit på flera decennier. De är ett café-latte-parti precis som mp. Det är medelklassen de är ute efter att tillfredsställa, inte vanligt folk.

"Sannolikt har de som redan utförsäkrats ingenting att hämta från något av riksdagspartierna, annars hade vi nog hört åtminstone något av partierna (läs vänstern) fiska röster från den gruppen."

Vänstern har i dagsläget inget val i skuggan av högersossar och mp.

"Vänstern har i dagsläget inget val i skuggan av högersossar och mp."

Tja, om dom hotar att hamna under spärren så ska du se att det kan bli lite fart. Men då kanske vi måste vara lite tydliga med vad som gäller också.

Om v hamnar under spärren så kommer vi antingen att behålla nuvarande regeringskonstellation eller så kommer s att släppas in bland vännerna i alliansen.

Anonym, kolla här förresten;

http://www.expressen.se/Nyheter/1.1812541/sa-morkar-s-sin-skuggbudget

"Direkt efter nyår utförsäkras 15000 människor. Medierna kommer fyllas med utförsäkrade svenskar, och oppositionen får ännu en gratischans att väcka debatt kring frågan.

Cristina Husmark Pehrsson kan nog redan nu börja förbereda sig för akt två."

Ska vi gissa på att det värsta mediabruset ändå rinner över innan dom första 15000 sparkas ut ur försäkringen i januari?

Det blir tillfälliga nyheter för att medierna ser ett scoop i det, att kunna sälja några lösnummer extra, sen göms alltid undan igen och mörkas allt mer när vi närmar oss valet.

"Ska vi gissa på att det värsta mediabruset ändå rinner över innan dom första 15000 sparkas ut ur försäkringen i januari?"

Troligen, det börjar redan sjunka undan till frmån för såna här nyheter:

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/berlusconi-slogs-blodig-vid-torgmote_3934069.svd

Hmmm ... ;P

Jag tror det blir mer av pk-frågor till valet för att flytta fokus. Det blir mer om jämställdhet, hbt, klimat och miljö. Viktiga frågor i och för sig med gissningsvis så hamnar JUG fas 3, arbetslösa och utförsäkrade sjuka utanför den politiska agendan av de större valfrågorna.

Tror väl iofs att bortemot kanske 70-80-90000 redan utförsäkrade från 2004 och fram till nästa år kommer att ha en del att vilja säga i valet. Jag är inte helt övertygad om att dessa kommer vara sådär helt politiskt korrekta utan snarare väldigt benägna att proteströsta. Ovanpå dessa tillkommer en växande flock pensionärer som också är sugna på lite rotation.

Vi kan således mycket väl hamna i ett läge där ingetdera blocket fixar egen majoritet, kan bli mycket spännande.

Lite rotation kan ju befästa högerpolitiken än mer. Sahlin har redan förberett sina väljare att göra en högersväng med sd som alibi.

Jag tror att polarisation och lite lagom kaos kan vara en väg framåt, om sossarna 'kommer ut' som ett högerparti blir pedagogiken avsevärt enklare.

Som det är nu lever folk kvar i illusionen att sossarna är nånting som dom knappt ens var i begynnelsen och i vart fall har lämnat sedan länge. Med en tydligare polarisering får vi även se vart Ohly med kompisar väljer att placera sig, det känns inte som någonting som jag skulle vilja slå vad om i dagsläget.

Vi ska se om det går att få fram lite siffror på hur många som utförsäkrades under 2003-2006, det bör har rört sig om uppemot 35-40000 personer som åkte ut redan då.

Jag påminner om hur det såg ut när det begav sig, detta är alltså ingalunda någon ny företeelse:

http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=618166
http://www.sr.se/skaraborg/nyheter/artikel.asp?artikel=540137
http://www.sr.se/sida/artikel.aspx?ProgramID=1316&Artikel=1335896

Som sagt, sossarna och deras dubbelspel är en besvikelse.

En seger för oppositionen utan sd som vågmästare kan också bli nog så pedagogisk. Då kommer s som styrande regeringsparti att ha rejäla krav på sig på återställare. Skillnaden mellan då och nu är mycket större nu än efter tidigare högerregeringar.

Sd som vågmästare kan också få andra partier att bekänna färg. Kanske m och övriga alliansen ställer sig i kön för samarbete, och då lär s inte demaskeras. Det enda i ett sådant parlamentariskt läge betyder fortsatt höghastighet i välfärdsrivandet.

Jinge skrev en intressant betraktelse häromdagen, lite andra infallsvinklar än just sjukförsäkringen föralldel men frågeställningarna är tillämpbara även här:

http://jinge.se/mediekritik/vansterpartiet-ur-askan-i-elden.htm

Det är bättre att inte gå händelserna i förväg. Valmanifestet är klart först i april, först då kan vi se vad oppositionen avser göra. Innan dess blir det bara lösa spekulationer. Från s lär det bli en massa flum och svävande formuleringar.

De motioner som V lagt inför utförsäkringskedjan kanske kan vara intressanta att läsa då de torde kunna ses som V:s utgångspunkt inför valplattformen.

Det är bättre att inte gå händelserna i förväg. Valmanifestet är klart först i april, först då kan vi se vad oppositionen avser göra. Innan dess blir det bara lösa spekulationer. Från s lär det bli en massa flum och svävande formuleringar.

De motioner som V lagt inför utförsäkringskedjan kanske kan vara intressanta att läsa då de torde kunna ses som V:s utgångspunkt inför valplattformen.

Jag tror vänstern skulle vinna på att agera betydligt snabbare, genom sin passivitet lämnar man spelrum för sossarna att sno frågan, den som är snabbast ut kommer sätta ramarna för den fortsatta debatten. Detta skulle kunna vara chansen för v att hamna över 10% utan större ansträngning.

Hamna över 10% tror jag inte på, det kommer massmedierna att se till.

Kanske vi skulle göra en liten länksamling över alla uttalanden som partierna gör, som man snabbt kan lägga fram inför valet som en påminnelse?

Här ett ex:

http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/politik/article6254188.ab

Det finns ju en del på temat, men att samla oppositionens utsagor känns väl som en ganska bra idé:

http://www.alliansfrittsverige.nu/

Problemet med sossarna är att dom är ruskigt skickliga på att blanda bort korten, när dom säger att dom exempelvis 'vill ta bort stupstocken' så handlar det ju inte om någonting annat än just den bortre gränsen för sjukpenning.

Det säger inte ett smack om sjukersättning eller kriterierna för att kvalificera sig, och definitivt inte ett dugg om vad som händer med den tidsbegränsade dito, eller för den delen ens något om vad som ska kvalificera för sjukpenning. Det är mycket möjligt att dom talar om en sjukförsäkring utan bortre gräns som ingen i praktiken ska vara berättigad till.

"Det säger inte ett smack om sjukersättning eller kriterierna för att kvalificera sig, och definitivt inte ett dugg om vad som händer med den tidsbegränsade dito, eller för den delen ens något om vad som ska kvalificera för sjukpenning"

Det är just sossarnas tystnad som är väldigt talande. Sossarna är inget arbetarparti, det är ett café-latte-parti precis som miljöpartiet, och deras främsta målgrupp är inte den permitterade eller arbetsskadade volvoarbetaren, utan storstadsyuppien som stressar mellan karriären och att hämta ungarna på dagis. De har nån jäkla förmåga att flytta sina positioner långt in mot mitten utan att deras vanliga väljarbas reagerar, därför att de har alltid röstat på sossarna, då ska de göra det nu också.

Lite snabb-pedagogik riktad på dessa bedragna väljare hade därför inte skadat.

Skenet bedrar, skulle man kanske kunna säga.

http://www.youtube.com/watch?v=r45TUGoNQAE

Jaja, fortsätt så, det blir säkert bra till slut.

Mr Juctice, börja gräv i lagtexten. För i proppen, från sjukersättning till arbete. Där är nämligen dessa 18månader försvunnit. Vart och Var? Men det som är att många och de som kommer att bli utförsäkrad nu nästa år, har INTE fått möjligheten att söka ytterligare 18månader, för detta alternativ försvann helt från 1 Januari 2009. Troligtvis är detta att väsentlighetskravet för förbättrad arbetsförmågan som gör att möjligheten försvann. Så här är det väldigt många, som aldrig fick möjligheten utan det var mera tomma ord från våran styrande regering, som pratade om just dessa 18månader. Så nu ska dessa personer oavsett sjukdomsbild ut i arbete. Aktivering som är så viktig enligt CHP samma här, arbete som enda som talas om. På allt detta finns det en §3någonting, som gör det möjligt för försäkringskassan att gå tillbaka i tiden riva upp beslut som är tagna.

Många personer som har tidsbegränsad ersättning har på sätt mer eller mindre blir lurade rakt av.

Anonym, jag önskar att jag hade möjligheten att få dessa siffror svart på vitt. Att de fanns. Utan var någonstans dessa finns, för de måste finnas för det är samma siffror som media, etc hänvisar till.

Det som är att det handlar om ca 110 000 st som ska bli utförsäkrade från försäkringskassan, nu. ca 20 000st som redan har och nästa år ca 70 000, då är det ca 20 000st kvar...

Fallen:

Propositioner är inte detaljreglerade. Bara för att 18-månadersersättningen inte nämns i prop. 2007/08:124 betyder det inte att den inte fanns med från början.

Om du klickar in på länkarna så ser du med lätthet att propositionerna inte alltid utges i nummerordning.

Prop. 2007/08:136 - En reformerad sjukskrivningsprocess för ökad återgång i arbete
Utgiven 27 mars 2008
http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/101584

Prop. 2007/08:124 - Från sjukersättning till arbete
Utgiven 2 juni 2008
http://www.sweden.gov.se/sb/d/108/a/106534

Väsentlighetkravet har intet med 18-månadersersättningen att göra.

Mr Juctice, nästan längst bak, i promemorian så står det en meningen som gör att med tidsbegränsad ersättning inte längre kan förlänga sin ersättning med ytterligare 18månader. Detta har med denna propp försvunnit helt. Utan denna grupp, som nu har fått förlängt är väldigt få. Utan största delen har inte fått möjligheten. Utan det är dessa som nu som inte har fått möjligheten som ska vidare mot rehab programmet hos AF.

Fallen:

Vilket nummer har promemorian du tänker på?

Fallen,

tack för ett bra försök, men jag är säker på att jag har sett siffror i storleksordningen 30-40000 som åkte ur sjukpenning/sjukbidrag under åren med sossarna 2003-2006 i samband med massutredningarna, flest ska det alltså ha varit 05/06. Det var rätt många sjukskrivna som först sattes över på sjukbidrag -03/04 på ett år som åkte ut efter det året.

Ska kolla i minnesanteckningarna, jag vill minnas att fk åtminstone redovisade dom här siffrorna löpande som heldagsekvivalenter per region, så det bör gå att räkna ut bakvägen.

Märkligt detta hur offentliga handlingar bara försvinner, det har hänt mer än en gång med material från riksdagen och samtligt material från RFV tycks ha försvunnit ut i den binära rymden.

Vadå transparens ?

ALF 16KAP 7§ (1962:381)
väsentlighetskravet för arbetsförmåga försvinner. Då enligt proppen kommer det då att räcka med arbetsförmågan har förbättras.

7 kap 3 b tredje stycket lagen (1962:381) Obligatorisk förnyad utredning av arbetsförmåga

Det som sker, är en obligatorisk förnyad utredning av arbetsförmågan för alla med tidsbegränsad ersättning. Genom att sjukdomsbild inte längre gäller i detta beslut och riktlinjerna är vägledande. Räcker det med att personen kan visa något förbättrad arbetsförmåga.

Genom slopandet av väsentlighetskravet och den nya definitionen av arbetsförmåga, skrev samtidigt våran regering bort tidsbegränsad ersättning helt. Den finns inte längre att söka och försvann den 1 Januari 2009.

Nu tar jag bara med delar av lagarna, för många gånger är det som sker. De ser inte till hela stycket utan endast den bit som är relevant. För ska man se till hela stycket går ibland inte lagen riktigt att tolka eller använda.

Lagtexten säger att arbetsförmåga ska förbättras inte skall. Det är stor skillnad. När det kommer till ska, behöver den inte påvisas utan räcker med att man ge uttryck för arbetsförmåga. Eller som handläggarna säger, "Kan ha"... De med tidsbegränsad ersättning har ju denna ersättningsform för att eventuellt i framtid återfå sin arbetsförmåga. Alltså här har då personen redan kunna påvisa ett uttryck för arbetsförmåga. Så hårt har detta nog dragits och då med tanke på arbetsförmåga begreppet, där inte ens sjukdomsbild är väsentligt.Då har som sagt samtliga kunna påvisa arbetsförmåga som har tidsbegränsad ersättning.

Den propp jag har: den 22 maj 2008.

Det förändrar inte mitt ställningstagande. Regeln om 18 månaders förlängning av tidsbegränsad sjukersättning fanns med från start i departementspromemorians originaltext, Ds 2008:3, som står under länk ovan.

Det du gör nu är att du blandar samman en sänkning av beviskravet vid omprövning med nybeviljande av tidsbegränsad sjukersättning enligt övergångsreglerna.

Det får stå för dig om du nu menar att det var så, men uppfattningen har inget stöd i förarbetena till rehabiliteringskedjan.

Det är för övrigt ingen skillnad mellan "ska" och "skall" i juridisk mening. Det är en modernisering av språket som lagstiftaren brukar passa på att göra när man ändrar lagen.

Tidsbegränsad ersättning finns inte längre att söka som ersättningsform. Har inte funnits tillgänglig från den 1 Januari 2009. De som har haft tidsbegränsad har fått veta att de antingen har rätten att söka varaktig eller att de har den tid som är kvar...

Det är en stor skillnad i lagtexter mellan skall och ska. Ska är vägledande medan skall, är något som måste ske. Skall har en bättre rättssäkerhet medan ska, har mer öppen tolkning.

Jag tror jag är rätt insatt i rehabiliteringskedjan och följdlagstiftningen för att veta vad jag talar om. Tidsbegränsad sjukersättning upphörde inte 1 januari 2009, den upphörde 1 juli 2008. De som hade en sådan ersättningsform före eller över årsskiftet kunde/kan när den period upphör ansöka om förlängning om max 18 månader, dock längst till december 2012. Detta står klart i de källor jag har angett, oavsett vad du försöker göra gällande.

Sedan står det dig naturligtvis fritt att göra egna tolkningar av lagändringar som enbart är av redaktionellt slag. Du får givetvis tycka att det är en juridisk skillnad mellan ska och skall, det finns dock ingen jurist som skulle hålla med dig i det resonemanget.

"De som hade en sådan ersättningsform före eller över årsskiftet kunde/kan när den period upphör ansöka om förlängning om max 18 månader, dock längst till december 2012. Detta står klart i de källor jag har angett, oavsett vad du försöker göra gällande."

Den upphörde och med proppen från sjukersättning till arbete upphörde även förlängningen om max 18månader. Detta går inte att ansöka om sedan den ! januari 2009.

Oavsett vad som står i lagen och den säger.

Utan det alternativet som existerar att man kan få förlängd om man stora möjligheter att få varaktig ersättning och endast under den period som handläggningen kan ta.

Så verkligheten gör en sak
Lagen säger en annan.

Det är just detta som de två lagar jag tog upp innan, möjliggör just det som sker just nu med massa utförsäkringen.

Det du beskriver ovan är omprövning (16:7a AFL) av redan beviljad sjukersättning, det vore bättre om du kunde hålla isär dessa två ärendetyper till att börja med. Omprövning ska inte förväxlas med nyprövning (7:1 AFL i äldre lydelse före 1/8 2008)

Rehabkedjan ger rätt att till december 2012 ansöka om tidsbegränsad sjukersättning enligt övergångsreglerna i punkt 7-8 till SFS 2008:480 som säger följande klart och tydligt:

7. Äldre bestämmelser i 7 kap. 1 och 3 §§ gäller fortfarande, dock längst till och med december månad 2012, för tidsbegränsad sjukersättning och aktivitetsersättning som avser en period som har påbörjats före ikraftträdandet. I de fall en ansökan om sjukersättning eller aktivitetsersättning har kommit in till Försäkringskassan efter ikraftträdandet, gäller också äldre bestämmelser i 7 kap. 1 och 3 §§ vid prövning av rätt till sjukersättning från och med en tidpunkt före ikraftträdandet och tills vidare eller aktivitetsersättning som avser en period som påbörjas före ikraftträdandet.

8. För en försäkrad, vars rätt till tidsbegränsad sjukersättning upphör vid utgången av juni månad 2008 eller avser en period som har påbörjats eller beslutats före och upphör efter ikraftträdandet, kan tidsbegränsad sjukersättning beviljas enligt äldre bestämmelser i 7 kap. 1 och 3 §§ för ytterligare perioder om sammanlagt högst 18 månader, dock längst till och med december månad 2012. Detta gäller även för en försäkrad, vars rätt till aktivitetsersättning upphör på grund av att han eller hon fyller 30 år.

Rimligtvis kommer den sista gruppen som ansöker om tidsbegränsad sjukersättning att göra detta till juli 2011, för att sen ha den förmånen till december 2012. Maxtiden för tidsbegränsad sjukersättning enligt äldre lydelse av lagen var tre år. Det betyder att denna lilla gruppen har tidsbgränsad sjukersättning juli 2008-juni 2011, och som sagt sedan avslutar med en 18-månadersperiod till december 2012.

Det du beskriver, att man inte kan ansöka om tidsbegränsad sjukersättning enligt övergångsreglerna sedan 1 januari 2009, får stå för dig. Det stämmer dock inte med de lagtolkningsprinciper som svensk rättstillämpning innehåller.

Om nu två lagar kolliderar (vilket de definitivt inte gör i det här fallet) så går speciallagen före, enligt lex specialis. I så fall går också rehabkedjan före, då den är mera preciserad.

Vill du fortsätta driva din egen högst privata tes, så gärna för mig. Jag har redogjort för de källor ovan som gäller och pekat på att jag har stöd för mitt ställningstagande, vilket vem som helst som läser här kan se själv.

Glöm inte bara för att det står i lagen, så är det väldigt många som blir nekade och aldrig får möjligheten.

Ska sätta mig leta så småningom.

Jag har inte all tid i världen, genom att jag kämpar med heltidsracet själv...

Den fråga jag kan lämna, varför nekas då individer att söka förlängt?

Det kan vara så att du resonerar som att försäkringskassan använder sig av omprövningsregelns sänkta beviskrav (där man strök väsentlighetskravet vid återvunnen arbetsförmåga) då man bedömer rätten till de sista 18 månaderna enligt övergångsreglerna?

Om det är så du uppfattat det, så är det nödvändigt att överklaga försäkringskassans beslut. Försäkringskassan kan inte med juridisk bärighet åberopa 16:7a AFL vid en bedömning av en förnyad ansökan om tidsbegränsad sjukersättning. I så fall skulle tex. i princip ingen få varaktig ersättning heller, eftersom kraven för den ersättning skärpts rejält jämfört med förut.

Vid nyansökan om tidsbegränsad sjukersättning enligt övergångsreglerna gäller den gamla lydelsen i 7 kap 1 § AFL, den hade ordagrant den här lydelsen:

■ En försäkrad vars arbetsförmåga är nedsatt med minst en fjärdedel på grund av sjukdom eller annan nedsättning av den fysiska eller psykiska prestationsförmågan och som var försäkrad vid försäkringsfallet har enligt bestämmelserna i detta kapitel rätt till sjukersättning eller aktivitetsersättning, om nedsättningen kan antas bestå under minst ett år.
■ En försäkrad som på grund av funktionshinder ännu inte har avslutat sin skolgång på grundskolenivå och gymnasial nivå har enligt vad som närmare anges i 7 § rätt till aktivitetsersättning under den tid skolgången varar oavsett om arbetsförmågan är nedsatt eller inte.
■ Sjukersättning kan tidigast utges från och med den månad då den försäkrade fyller 30 år och längst till och med månaden före den månad då han eller hon fyller 65 år.
■ Kan arbetsförmågan anses varaktigt nedsatt skall sjukersättning utges tills vidare. Kan arbetsförmågan antas nedsatt under en begränsad tid skall sjukersättning utges för viss tid (tidsbegränsad sjukersättning). Vad som i övrigt i denna lag eller annan författning sägs om sjukersättning gäller även tidsbegränsad sjukersättning om inte annat anges.
■ Aktivitetsersättning kan tidigast utges från och med juli månad det år då den försäkrade fyller 19 år och längst till och med månaden före den månad då han eller hon fyller 30 år.
■ Aktivitetsersättning utges alltid för viss tid, som inte får vara längre än tre år.

Och 7 kap 3 § i äldre lydelse:

■ Vid bedömningen av i vad mån arbetsförmågan är nedsatt skall beaktas den försäkrades förmåga att försörja sig själv genom sådant förvärvsarbete som är normalt förekommande på arbetsmarknaden, eller genom annat lämpligt arbete som är tillgängligt för den försäkrade. Bedömningen skall göras efter samma grunder oavsett arten av den föreliggande nedsättningen av prestationsförmågan. Med inkomst av arbete likställs i skälig omfattning värdet av hushållsarbete i hemmet.
■ Om det finns särskilda skäl för det får vid bedömningen av arbetsförmågans nedsättning beaktas den försäkrades ålder samt den försäkrades bosättningsförhållanden, utbildning, tidigare verksamhet och andra liknande omständigheter. Bedömningen av arbetsförmågans nedsättning enligt första stycket skall göras i förhållande till ett heltidsarbete.
■ Är den försäkrade föremål för åtgärd av beskaffenhet, som anges i 3 kap. 7 b § eller 22 kap. 7 §, skall arbetsförmågan under tiden för åtgärden anses nedsatt i den mån den försäkrade på grund av åtgärden är hindrad att utföra förvärvsarbete.

Enligt övergångsregeln kan man, som du ser här, alltså beviljas tillfällig sjukersättning där hänsyn kan tas till ålder, bosättning, utbildning och tidigare yrke.

Det är de här två reglerna man ska åberopa om kassan strular. 7:1 och 7:3 AFL i äldre lydelse.

Beträffande "sådant förvärvsarbete som är normalt förekommande på arbetsmarknaden", se kammarrättens domskäl i RÅ 2008 ref. 15 på http://www.notisum.se/rnp/domar/rr/RR008015.htm:
"Enligt kammarrättens mening får det anses ligga närmast till hands att anta att med 'normalt förekommande arbete' avses vanliga arbeten på arbetsmarknaden där en försäkrads arbetsförmåga kan tas till vara i full eller närmast full omfattning. Ett sådant arbete innebär krav på normal prestation där ringa eller ingen anpassning kan väntas förekomma med hänsyn till funktionshinder eller medicinska besvär hos en arbetstagare."

Beträffande "annat lämpligt arbete som är tillgängligt för den försäkrade", så är det här frågan om ett särskilt anordnat arbete av typen samhall, skyddad anställning och vissa typer av lönebidragsanställningar, samtliga varianter enligt Förordning (2000:630) om särskilda insatser för personer med funktionshinder som medför nedsatt arbetsförmåga, du hittar den på http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/20000630.htm.

När det gäller skyddat arbete har man rätt, om man bedömts ha en arbetsförmåga i skyddat arbete, rätt att behålla sjukersättning tills ett sådant arbete blir tillgängligt, vilket följer av lagtextens formulering "är tillgängligt för den försäkrade". Detta förklaras också tydligare i förarbetena till sjustegsmodellen.

Man får dock inte behålla ersättningen längre än tills att den tar slut enligt övergångsreglerna. Därefter är det frågan om varaktig sjukersättning eller introduktionsprogram. Varaktig sjukersättning torde inte komma i fråga för den delen av funktionskapaciteten som bedömts finnas i ett skyddat arbete, eftersom rätten till att behålla sjukersättning tills ett skyddat arbete har slopats, och förts över till 16 kap 7 a § 3 st AFL: "Sjukersättning, som utges tills vidare, som ska minskas eller dras in på grund av att arbetsförmågan har förbättrats får utges till dess att den försäkrade fått ett arbete som motsvarar den förbättring som uppkommit, dock längst sex månader." Den regeln gäller som du ser endast de med permanent sjukersättning som efter omprövning befunnits ha förbättrad (och ej som förut väsentligt förbättrad) arbetsförmåga.

Länk till den vägledande domen ska vara http://www.notisum.se/rnp/domar/rr/RR008015.htm

Mr Justice,

Det är precis det som FK gör. De bedömer arbetsförmåga efter de nya reglerna. Även när det kommer till söka dessa ytterligare 18mån. Kan nog säga rakt ut att många av dessa individer med tidsbegränsad ersättning har fått denna bedömning med. De tar ju inte längre hänsyn till sjukdomsbild,socioekonomiska faktorer och på detta bedöms arbetsförmågan efter vad man kan tänkas prestera.

Det som du kommer med är inte det som praktiseras. Ren utopi mera. Många har inte orken att överklaga och många vet inte ens om det du kommer med.

Utan här sker som sagt arbetsförmåga bedömningen med detta sänkta beviskravet kring västenligt förbättrad arbetsförmåga. Detta gäller som sagt.

Så största delen av dem som nu ska ut i åtgärdsprogrammet har aldrig fått möjligheten att söka ytterligare 18mån. Det är ju detta som de skulle fått möjligheten till nu, men som jag sa innan så existerar ju inte tidsbegränsad ersättning längre och de har då inte ens möjligheten att söka ytterligare 18 mån.

Det är inte mig som du ska försöka övertyga. Jag kommer mera med det som är och hur det hela fungerar.

Så det som du kommer med är lagen och inte det som försäkringskassan presenterar direkt.

Fallen:

"Jag kommer mera med det som är och hur det hela fungerar."

Om du nu menar att kassan systematiskt bryter mot lagen så som du beskriver så är det upp dig att bevisa att dom gör det och inte bara komma med påståenden som flertalet andra inte känner till. OM det sen skulle visa sig vara så som du säger finns det bara två alternativ: antingen gör du något åt det genom tex. dra in media eller göra en JO-anmälan där JO går in och kontrollerar systematiken i lagtillämpningen eller får du lära dig leva med det som det är.

"Många har inte orken att överklaga och många vet inte ens om det du kommer med."

Be dem gå med i Resurs isåfall!

"Det är inte mig som du ska försöka övertyga."

Jag har förstått att du inte går att övertyga om hur reglerna ska vara så jag tänker snart inte engagera mig i den här diskussionen något mera.

Gå på resurs forumet och fråga istället hur många har fått möjligheten att söka ytterligare 18 månader på sin tidsbegränsade ersättning. Då för gruppen som fick sin tidsbegränsade ersättning beslutat innan den 1 juli 2009.

Min gick ut som sagt i oktober, men jag låter det hela vara för det är andra lagar som gör det möjligt för försäkringskassan dra upp beslut och förändra... Skulle en jurist sätta och titta på många av dessa personer som är friskskrivna eller har blivit utförsäkrade, så kommer de oftast endast med ordet. Många jag har talat med har precis som jag fått ett tidigare beslut upprivet och friskskriven.

"Gå på resurs forumet"
Nej, jag tänker inte har något med Resurs forum att göra. Jag har visat vad lagen säger, och om du menar att kassan inte följer lagen så är det upp till dig att visa att det förhåller sig så.

"Många jag har talat med har precis som jag fått ett tidigare beslut upprivet och friskskriven."
Ett fenomen som existerat rätt många år nu, även under Göran Perssons tid.

Rättssäkerheten kring tidsbegränsad ersättning, bland de som nu ska ut mot åtgärdsprogrammet. ÄR mycket låg.

Det finns en pargraf som möjliggör för försäkringskassan att gå tillbaka i tiden och riva upp beslut. Hur många har fått sina beslut upprivna och friskförklarade? Troligtvis många.

Hur många har fått veta att det inte går att söka ytterligare 18mån genom att tidsbegränsad ersättning har upphört eller många av dem som nu har blivit friskskrivna eller utförsäkrade, har fått dessa ytterligare 18mån? Väldigt få.

Jag har inte det men tidsbegränsade ersättning tog slut i oktober och enligt lag hade jag haft möjligheten att få ytterligare 18månader. Detta slog FK ut genom att de gick in och förändrade beslutsgrunden genom en ny lag för mig.

Jag vet hur lagen ser ut och reglerna är tänkta att fungera. Dock är detta inte det jag MÖTS AV, utan det jag möts av är det som jag berättar om.

Jag orkar inte dra upp allt och låter det vara. Jag har inte den psykiska orken och andra har det inte heller, för de VET INTE att det är så det ska se ut och fungera.

För handläggarna säger att tidsbegränsad ersättning existerar inte längre och därav kan man inte söka ytterligare 18månader.

Fallen:

Du behöver nog lite tid för att fundera ut hur du/ni drabbade ska göra för att komma åt kassan, eller så får du/ni helt enkelt lägga ner och gå vidare. Fly eller fäkta är de enda strategierna som gäller här precis som i andra konfliktsituationer.

Fast en massa kött på bena har du i af gett mig. ;-)

Inte visste jag det var köttbitar jag delade ut .... :=D

Medan ni hämtar andan kan ni ju läsa om Bryssel:

http://henrikalexandersson.blogspot.com/2009/12/vintermorgon-i-demokratifabriken.html

... den här kan också bli lite intressant:

http://www.s-info.se/page/blogg.asp?id=1732&blogg=38105

Kommentera inlägget här:

Namn:
Kom ihåg mig?

E-postadress: (publiceras ej)

URL/Bloggadress:

Kommentar: